[Costumes] Sacs à dos

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[Costumes] Sacs à dos

Message par Erda le Ven 4 Déc - 12:19

Salut tous,

Lors de la première balade avec Lio, nous nous sommes demandés si des genres de sacs à dos pouvaient être utilisés par des Vikings, en lieu de besaces. La réponse est "oui", il existe au moins une trouvaille faite à Gokstad (comme le traîneau qui ressemble à une luge. La luge et le sac font partie des objets trouvés dans les bateaux funéraires d'Osberg mais je ne me souviens pas avoir vu ni l'un ni l'autre quand je l'ai visité.)

Donc ce sont des objets Norvégiens du IXè siècle.

Gokstad backpack :

Restes du sac + schéma de reconstitution (reconstruction ? restitution ?) :



Source:
http://web.missouri.edu/~rls555/SCA/research/gokbkpk/gokbkpk.htm

Reconsitution :



Source : pinterest

Ce sont deux panneaux de bois, gravés pour l'ornementation, probablement reliés par de la vannerie (en témoignent les trous présents dans les plaques supérieure). Le second lien de source est très complet pour se renseigner plus avant sur l'objet.

Alternative à cet item précis :
http://www.loricamos.vizz.pl/?l=/Products/Willow%20works/Willow%20backpack%20-%20Maciejowski%20Bible

Autres possibilités  :

Le sac d'Ötzi (-4500 ans)
Cadre en bois, lanières de cuir, sacoche en cuir tendue sur le cadre.


Source : Pinterest

http://www.trinitycreate.com/Photo_Additions/Otzi%20backpack.JPG
(Très grande image)
Source : http://www.trinitycreate.com/iceman_Otzi_containers.htm

Marobud, troupe de reconstit, utilise cette méthode de cadre + lanières. Après on peut empaqueter simplement ses affaires dessus :



Source : Page FB de Marobud https://www.facebook.com/marobud/

Pour ma part comme je vais récolter prochainement de quoi me faire des raquettes, je pense essayer le sac façon Ötzi avec un cadre en bois. :)

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Re: [Costumes] Sacs à dos

Message par Sunhilde le Ven 4 Déc - 20:46

ah vous saviez pas? cyclops hi hi hi

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Re: [Costumes] Sacs à dos

Message par Erda le Sam 5 Déc - 8:32

Ce qui m'étonne c'est que je n'ai pas vu le sac à Oseberg alors que j'ai épluché le musée ^^

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Re: [Costumes] Sacs à dos

Message par Yngmar le Lun 7 Déc - 18:22

Hummmmm ça me plait ça!!! je sais comment faire mon "sac à dos histo" maintenant Smile merci pour les infos!!
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Re: [Costumes] Sacs à dos

Message par Erda le Lun 7 Déc - 19:47

D'autres procédés existent, et notamment porter des hottes en vannerie sur le dos, mais c'est comme le sac d'Ötzi, c'est du dépannage.

J'en ai vu en vente ici : http://www.loricamos.vizz.pl/?l=/Products/Willow%20works/Willow%20backpack%20-%20Maciejowski%20Bible (et là c'est même la repro d'enluminures Slaves du XIIIè).

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Re: [Costumes] Sacs à dos

Message par Erda le Sam 8 Oct - 7:35



Mon essai de claie de portage
Pas mal ! Peut porter sans souci entre j'estimerais 4-5 kg voire un peu plus
Juste à améliorer : pour faire mieux tenir les bois ensemble, faire des encoches pour que ça s'emboîte bien et ne bouge plus.

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Re: [Costumes] Sacs à dos

Message par Elwidar le Mar 18 Oct - 21:07

L'autre truc histo et qui est super confortable, c'est le sac à dos en écorce de bouleau tressée. Lanières en chanvre grossier ou en lin, je crois. Cuir pourquoi pas. Haithabu et Birka, si mes souvenirs sont bons.

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Re: [Costumes] Sacs à dos

Message par Erda le Mer 19 Oct - 8:38

Oui ! On peut également faire des chaussures, et de nombreux récipients, avec cette technique. J'ai regardé un peu comment il fallait faire mais pas encore essayé.

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Re: [Costumes] Sacs à dos

Message par Yngmar le Mer 19 Oct - 10:36

Mais c'est pas mal du tout ça. tu sais où se trouve l'original à tout hasard?? Smile
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Re: [Costumes] Sacs à dos

Message par Erda le Mer 19 Oct - 10:55

Saches que c'est une technique encore utilisée en Europe de l'Est, donc y'a pas de sources précises à ma connaissance concernant ce genre d'items. Pour celle de la photo, je ne sais pas =)
Nota : voir dans l'équipement d'Ötzi s'il n'y a pas des tressages ou constructions en écorce de bouleau qui s'en rapprochent...?

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Re: [Costumes] Sacs à dos

Message par Elwidar le Mer 19 Oct - 14:27

Pour la photo j'en sais rien, j'ai googlé. Mais c'est une technique que j'ai vue très souvent en Scandinavie (pas qu'en Europe de l'Est, Erda !), en effet on en fait des chaussons, des sacs, des sacoches, des hottes... Dans les bois de bouleaux il y a souvent des bandes d'écorce qui manquent ! On reconnaît le passage d'un bon artisan au fait que l'arbre ne dépérit pas, d'ailleurs.

Source précise : Haithabu en tout cas, comme dit plus haut (un ami allemand a un bouquin hyper complet sur les fouilles à Haithabu avec TOUTES les trouvailles à ce jour et il y a plusieurs choses en näver tressée).
Je crois aussi Birka mais je ne sais plus où j'avais lu ça.
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Re: [Costumes] Sacs à dos

Message par Birgir le Mer 19 Oct - 20:04

Alors : On en retrouve de tout temps du tressage d'écorce.

Pour pas faire dépérir l'arbre faut faire une entaille au couteau ou à la hache, pas besoin de percer jusqu'à la moelle.
Après même un coup de hache ne fait pas tant de mal que ça à l'arbre.


Oui, dans les cahiers de fouille on retrouve certaines choses de ce genre.
J'ai croisé un gars au Danemark avec des chaussures faites ainsi, il a dit qu'il avait tant galéré que ce n'est pas véritablement compatible avec l'idée de reconstitution. C'est bien trop long pour nos agendas surbookés.
Après ça a la classe.
Mais ça se décompose vite pour des chaussures. Aucune idée de la tenue dans le temps lors d'utilisation "normale" pour d'autres articles !
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Re: [Costumes] Sacs à dos

Message par Elwidar le Jeu 20 Oct - 23:56

On digresse un peu mais de ce que j'en sais en version chaussons, c'est que c'était pas utilisé comme de vraies chaussures mais comme des chaussons d'intérieur, voire des chaussons qu'on enfile vite par-dessus les chaussures quand on rentre rapidement, histoire de pas dégueulasser la maison. Comme quoi les paires retrouvées étaient très peu usées sur le dessous (contrairement à ce qu'aurait produit une utilisation comme chaussures), comportaient parfois des traces de déformation pile aux endroits saillants des chaussures retrouvées dans le même coin, et étaient souvent très grandes.
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Re: [Costumes] Sacs à dos

Message par Birgir le Sam 22 Oct - 8:52

Oh ! Je ne connaissais pas ça de cette façon !
Mais du coup quid de l'"abîmage" des chaussons par les chaussures du côté interne ?
Des photos, une source ?!
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Re: [Costumes] Sacs à dos

Message par Elwidar le Sam 22 Oct - 13:09

Bah la source c'est le bouquin de mon pote en Bavière, je l'ai pas sous la main et ne sais plus le titre par coeur. Mais c'était certifié Haithabu, comme tout le reste du bouquin. Pas de photos mais des commentaires sur lesdits chaussons en näver comme quoi ils semblaient avoir une légère marque à l'intérieur qui correspondrait à la couture des chaussures et que, vu leur grande taille, l'hypothèse était qu'ils avaient été utilisés ainsi. Valà.
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